Здравствуйте у меня огромная проблема! Около двух месяцев я приобрел шенка испанского мастифа по объявлению в интернете, приехал в Москву после разговора с хозяином Цыгановым Вадимом ( питомник Валенс Хаус) он утверждал что генов шоу класса, да и проверять у меня небыло времени правдивость его слов все происходило ночью а именно 3 часа, да еше на Каширском шоссе у обочины под дождем. Приехав домой я увидел это чудо ваочую, это была истощаемая собака в возросте 5 месяцев и по полной программе заглистогоненная. Глистов я вывел ,вес у нас приобрел нужную форму но оказалось что у нас еше и криптох!!! Позвонил Цыганову ... После моих претензий( ,я предложил ему забрать собаку и вернуть мне деньги в сумме 60т.р ) он мне хлебал предложение продать шенка комунибудь другому а мне он продаст из другого помета подешевле. На что я ему как НОМАЛЬНЫЙ человек ответил что я как он обманывать не умею. На мои угрозы что я напишу куда следует он ответил ,да делай что хочешь. Подскажите что делать в такой ситуации? И наверное я не один с этим сталкиваюсь? С огромным к вам уважением Игорь Юрийчук.
Отправлено: 30.10.11 00:30. Заголовок: Случай очень, очень ..
Случай очень, очень сложный. Ведь Вас ни кто не заставлял покупать щенка, в этом питомнике. Это Ваше решение, то что Вы были не внимательны, да и как то странно, встречаться на обочине, ночью!!?? Меня бы это ОЧЕНЬ напрягло и вызвало бы сомнение! Как то принято, в спокойной обстановке, не на "улице", внимательно осмотреть щенка, уточнить чем кормить, какие прививки сделаны, да просто понаблюдать в течении некоторого времяни, пока идет разговор с рекомендациями о дальнейшем выращивание щенка. По поводу крепторхизма, у испанцев, за счет сырости бывает задержка выхода семенников, по физиологической норме семенники должны выйти к 4-м месяцам. Максимальная задержка до 10-12 месяцев. Такое встречается. Надо наблюдать и показать знающему вет врачу. То, что Ваш заводчик, так с Вами поступил и таким путем решил выйти из этой ситуации...оставляет быть не понятным и не коректным. Что либо сделать в этой ситуации сложно, договора о купли - продажи нет, да как то Вы не серьезно подошли к покупке этого щенка. Заводчика, Вашего щенка я ни в коем случае не защищаю и не оправдываю. По моему, надо по другому решать такие вопросы.
Отправлено: 31.10.11 19:23. Заголовок: Здравствуйте . Я по ..
Здравствуйте . Я по поводу покупки этого щенка вел переговоры 2 недели. Цыганов прислал несколько съемок , жена меня отговаривала, но мне показалось , что человек честный.Очень обидно , что простите афиристы присутствуют даже в мире собакаводства. Конечно 60 тысяч рублей у меня не лишних. Этот с позваления сказать человек убиждал меня в том, что в Мадридском Дворе стахилакок и там уже 2 года торгуют чужими собаками вообщем добился того , что я ему поверил. Наверно прийдется решать вопрос дедовским способом ,ЛЮДИ БУДТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ ВАЛЕНЦ ХАУС ТОРГУЕТ ПЛЕМЕНЫМ БРАКОМ!!!!!!!!!!
бардос59 Игорь! Добрый вечер! Очень жаль, что знакомство с такой удивительной и необыкновенной породой, как испанский мастиф, у Вас началось настолько негативно. Всегда от покупки щенка, особенно недешевого (как я понимаю, щенок приобретался Вами, как шоу-класс), ждешь радости, это должно быть праздником для всей семьи. Но, согласитесь, в первую очередь, здесь именно Ваша вина. Нельзя так и при таких обстоятельствах забирать будущего члена семьи! Может быть стоило приехать в питомник, познакомиться, посмотреть папу и маму. Очень жаль, что Вы остановили свой выбор на "птичьем рынке". Я ни в коем случае не рекламирую ни другие питомники, ни свой, тем более (у нас запись на несколько лет вперед). Но неразумно верить всему, что говорят разведенцы.
Теперь конкретно по Вашей ситуации. РКФ финансовыми вопросами не занимается, поэтому, как говорится - "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Вы можете написать на форуме, где общаются почти все заводчики, владельцы и просто любители испанских мастифов. Вот ссылка на тему нашей породы
Здесь можно также получить отзывы о приобретенных собаках, новости породы и предстоящие выставки. По крайней мере Вас услышат 90% любителей породы.
Что посоветовать в данной ситуации... Договариваться о предоставлении Вам другого щенка, раз щенок приобретался, как шоу-класс. Если, Вы еще, конечно, захотите щенка из этого "питомника". Ну, и если, конечно, шоу-класс будет ...
С уважением, Наталья владелец питомника Мадридский Двор
Отправлено: 31.10.11 22:22. Заголовок: бардос59 или Ира Ст..
бардос59 или Ира Странно как-то, Вы под разными никами. НО думаю, что отвечаем одному человеку. Знаете, когда заводчик одного питомника предлагая "своий товар", НЕ лестно отзывается о другом питомнике (без того оснований), ну даже если есть какие- то проблемы, у кого их не бывает!? ИЗВИНИТЕ, все мы живые и собаки тоже, и могут болеть, как и мы с Вами. Такова жмзнь! Машины тоже ломаются! У меня бы возник вопрос, а зачем это делается? Что-то значит не так? В практике, так часто бывает, те кто льют всякую "грязь "на другие питомники или просто заводчиков, в этой "ГРЯЗИ" и погрязли сами! Задумайтесь над этим! Но, а по поводу вашего щенка. Я не знаю с какой целью Вы брали эту собаку и что Вам обещал заводчик, СОБАКА не ВИНОВАТА! Если для дома и семьи, то я Вам с полной уверенностью, как вет врач(с очень большим стажем работы), хуже щенок не станет и эта проблема на его характер и охранные качества не влияет. И такие собаки, очень часто, становятся ПРЕКРАСНЫМИ ОХРАННИКАМИ И ДРУЗЬЯМИ В ДОМЕ!!! Но а если с целью "ШОУ" и для разведения, то ВАш подход к покупке такого уровня щенка, просто был НЕ СЕРЬЕЗНЫМ и так сказать не подготовленным.
приехал в Москву после разговора с хозяином Цыгановым Вадимом ( питомник Валенс Хаус) он утверждал что генов шоу класса
... Многие щенки по генетики - шоу, но в сущности, не все становятся ШОУ - ЧЕМПИОНАМИ! Для этого не только ГЕНЫ нужны, но еще много, много, много чего другого!
Отправлено: 01.11.11 12:31. Заголовок: Здравствуй ! Если бы..
Здравствуй ! Если бы все упиралось в деньги это одно Я просто хотела бы предупредить людей о таком факте который позорит имя заводиков . Так же через интернет брались мастино, просто шикарные собаки, так же брались английские бульдоги , слов нет, если кому интересно мой англичанин сейчас на вязких сидит у Купцовой Пан кураж на монопородках идет просто в не конкурса красавушка, но простите когда тебя уверяют дают какие то гарантии якобы шоу и нет ни чего лучше ...... , а получаешь извините просто собаку которую ну только для общения за 60 000 т. , он полностью этот .. не хороший человек редиска идет в отказ, че делать та? Собаки для меня это члены моей семьи и понятное дело до конца его жизни пес ни чем ни будет ущемлен.А с этим .......... челом я в принципе знаю , что сделаю земля ребята она круглая. С уважением Ирина
Здравствуте Наталья.Самое смешное, что мы с мужем не знали о птичьем рынке и с таким мошенничеством столкнулись первый раз. На вопрос мой: Как будем решать сложившиюся ситуацию? Получаю ответ: Ну вы избавитесь от собачки, а я вам из следующего помета в пол цены отдам. И , что простите получается, он один раз обманул, а второй он скажет , да у нас цена вот 90 000 ну вам как страдальцам за 45 ну так же получается и что простите значит избавитесь? Я не живодер как Валенц Хаус. И людей ни когда не обмановала. Если не дай бог у нас кто то из них болеет я переверну все но собаку вытащу. У нас не было ни одного литального исхода по болезни только по старости и то в очень приклоном возрасте. Собаки для нас не денежно печатающее станки. Просто в нашем возрасте , интересно по выставкам поездить, с людьми пообщаться. Я например "павлином" себя чювствую когда простые люди подходят и говорят , какая красивая собака и где можно приобрести щенка. То есть для нас это хобби. Приобретая новую породу , обязательно стараемся брать пару, чтобы не рассказывать потом " ребенку" , что когда нибудь мы ему сообразим потребность .С уважением Ирина.
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 01.11.11 14:28. Заголовок: Ира Ирин, я Вас пон..
Ира Ирин, я Вас понимаю. Сама обожаю выставки и восхищенные взгляды людей, которые любуются нашими собаками. А уж испанских мастифов трудно обделить вниманием. Ситуация Ваша крайне неприятная. Скажите, а Вам выдали в питомнике документы - щенячку или родословную? Клеймо у щенка есть? Хоть что-то, что доказывает приобретение щенка в данном питомнике?
Добрый вечер Наталья. Мне очень жаль, что грязь происходящего как то коснулась вас. Хотя в жизни у меня есть любимая присказка : если на выставке конкуренты не обгадили моих " детей" , выставка не удалась. Что касается документов, когда Игорь привез собак я первые 30 часов просто приводила суку вчувства. Я у Игоря спрашиваю : Ты , что совсем слепой? Как мне Игорь объяснил, тот в держа в руках потряс суку , мол вот зубки , вот хвостик ну и в таком духе. Игорь когда увидел, как Ц. закинул к нам в машину собак он был в шоке , буквально взяв за шкуру и бросок с места , мол испацев так можно. Сука была настолько истощена, что страшно было смотреть, он же гаденыш мне сказал, что она чуть на кисть припала, а собака лежала на локте у нее тяжелая форма пневмонии , приехавший врач сразу мне в лоб, да это легочная форма чумы, а у меня " стадо" бегает. Суть да дела, пока я ее реанимировала у меня естественно внимание было переключено на общие состояние все домочадцев . Хотя сразу позвонила и поставила перед фактом, что значит припала на кисть? Полный букет, как мне сказали , че ты мучиишся она все равно сдохнит. Смотрю документы у Лизы все в порядке то есть щенячка с печатями Аркона, клеймо в ухе все как то нормально. Кобель.... щеночка без печатей , звоню , получаю ответ , случайность , пришлите все исправлю. Почему клеймо расплывчатое , ой не чайна , ну и в таком духе . В довершение приходит вет врач на плановый осмотр и радует новостью. Нет повести печальние на свете, чем эта . С уважением Ирина Игорь
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 01.11.11 20:33. Заголовок: взяв за шкуру и брос..
взяв за шкуру и бросок с места , мол испацев так можно. так нельзя, особенно, если учесть, что травмирована пясть
Как сейчас "дети"? По состоянию здоровья, я имею ввиду.
Могу посоветовать только одно. Вы, Ирин, просто для себя сами должны определиться - что Вы хотите. Предоставления других щенков? Возвращения финансовых потерь? А потом уже думать, что делать
Наталья попробовала зарегестрироваться на форуме пока не получилась. Хочу просто объяснить людям, что мы не с птички покупали, потом только узнали о рынке. Девченки, мы 5 собак так покупали и хочу до земли поклониться Шамковой Вито Шамо, Аллочке Купцовой Рус Калидо за их детей. Повтарюсь , беря хорошего щена нужно его и достойно вырастить наверно со мной согласны все. Это труд каждодневный ты выкладываешься для того чтобы рядом с тобой был здоровый прекрасный друг он же не виноват, что люди его тупо использовали для того, чтобы обманным путем завладеть хорошей сумой денег. Лиза сейчас уже стала похожа на собаку, связки правда еще немного слабоваты, а так в принципе стабильно начили расти. Тагирушка очень умный мудрый пес большой любитель покататься на животе с песочных горок. Цыганов полностью отказываетсь от каких либо переговоров , то есть облапошил так и нужно , ну этот вопрос остается открытым , конечно он свое получит дело времени. Мы с Игорем обратились на форумы дабы предупредить людей о током не добрасовесном заводчике и простите мошейничестве.У нас из доказательств , то что это кобель имено Ц. Видео записи когда он нам упорно его рекламирует и запись с видеорегистратора когда Игорь с ним расплачиваться . Когда он мне сказал, избавтесь от собачки у меня был шок. Хотя мое требования были в полне обоснованы заберите собаку и верните нам деньги вы нас нагло обманули. Меня послали....
Наталья единственная бумага именно по ниму это передаточный акт где указано, что щенок валенц хаус Эдуардо и дата рождения 03.03.2011 так как щенячку мы ему вернули изначально еще не зная о дефекте это потом уже выяснилось, я зачитывала Марине из Сочи у нее испанка привозная из Чехии она должна помнить родителей, потому, что сказала, что отец не Цыгановский я ей завтра позвоню. Думаю может созвониться с Арконом мне кажется, он помёты все через них оформлял, но в принципе зачем? Эта собака уже закрыта для разведения, по большому счету все это ни к чему. На каком то форуме нам посоветовали обратится к специалистам и т. д. а смысл мучить собаку?Просто очень противно от самой ситуации
Ира Ирин! Спросила, так как крипторхизм - это генетически. От родителей. Лучше знать - кто родители, чтобы в следующий раз никто не попал в такую ситуацию. А Марине передавайте привет - если мы говорим об одной и той же Марине - у нее тигровая девочка из Чехии. Она с супругом у нас была в питомнике
Ира Добрый день,Ирина! Читаю и просто в ужасе от вашей истории. в интернет захожу и просто читаю о жизни испанцев, интересно.А тут просто не смогла промолчать. Решила поделиться своим опытом приобретеня щенка, тоесть два замечательных испанчика. Им сей час уже 9-й год. Я человек уже в возрасте, но всю жизнь держала больших собак.Был кавказец дожил до 13 лет, но когда увидела испанцев просто влюблась. Решила взять себе щеночка испанчика для души. Я не сторонник выставок. Попросила своих детей и друзей больше узнать о породе и кто у нас в России ими занимается. Очень долго штудировала о породе, просмотрела разные сайты, достала адреса и телефоны пиомников. Правда в то время их было не много и все сходилось на питомниках Дрсдорф, Мотли Хаус, Кстор Хаус был еще Китайский квартал, но мне сразу не поравилось назвние, да еще несколько других название не помню. В итоге я ста обзванивать и объезжать эти питомники. Знакомилась с людьми - заводчиками, смотрела собак и щеночков. Очень долго думала, хотелось большого и доброго пса. И мой выбор остановился на Мотли Хаус. Было очень приятно общаться, на все задаваемые мною вопросы я получала исчерпыващие ответы. Были показаны не только родители щенков, но и все собаки. Наша беседа длилась очень долго, но Ирину это не смущало. А потом, когда в одном человеке опытный заводчик, ветврач, эксперт, это здорово. В итоге, два прекрасных щенка мальчик и девочка стали нашими членами семьи. Вся их жизнь прошла под чутким контролем Ирины. Любая пролема решалась быстро не зависимо о время суток. До сх пор эти собаки радуют нас. Хочу от все души сказать большое спасибо ей за то счастье которое пришло в наш дом. Я это рассказала для того, что бы люди были ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНЫ при выборе щенков и главное не торопиться. Не смотря на занятость или дальность. Дай бог Вам терпения и больше не попадать в такие переплеты.
Отправлено: 02.11.11 11:57. Заголовок: Здравствуйте Ольга п..
Здравствуйте Ольга приятно было читать ваше сообщение спасибо.Мы тоже не мение серьезно подошли к вопросу покупки, но так бывает в жизни, что попадаешь к ..... с хорошо поставленной речью наверно даже заученной. На все вопросы полная информация, съемки тевезионой программы навели нас на мысль о том, что не будет же телевидение снимать кого не поподе , во общем просто элементарно влипли. Предыдущий опыт покупки собак через интернет дал обсалютно положительный результат, поэтому так получилось. Конечно если бы я поехала я бы естественно ни чего бы не приобрела у Цыганова. Устаю за рулем 1500 т.килом. Для меня большое расстояние . С уважением Ирина.
Здравствуйте Наталья. Сегодня созвонилась с Мариной она очень обрадовалась вашему привету просила вам тоже передать. Мать кобеля Королева Сердца Торнадо Эрбен отца пытаемся выяснить может кто то появится из этого помета 03.03.2011 С уважением Ирина.
Ира Здравствуйте Ирина. Это информация о вашем щенке. Помет от 03.03.11. с приставкой ВАЛЕНЦ ХАУС . Родители . о. AZABACHE DE LA RIBERA DE PAS м. ЕРИКА ЖИВАНШИ (от Domingo Beark Cerny Levhart и Мотли Хаус Злата Голд Шоу) Щенок по кличке - ВАЛЕНЦ ХАУС ЭДУАРДО клеймо DMH 8161 в помете было 6 щенков
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
как-то, Вы под разными никами. 
- участник сейчас на форуме